Мир в котором мы живём.
|
|
RadKo | Дата: Пятница, 24.09.2010, 22:50 | Сообщение # 61 |
Почти Равноапостольный Подвижник
Группа: Проверенные
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| MMZ, "раньше народ не был таким безразличным не важно касалось это памятников или в оказании помощи ближнему, просто даже не отвернутся видя что совершается преступление или избивают человека, издеваются над стариками или хамят женщине. " Хочешь моральный нонсенс Михалыч? Расскажу тебе, что мне рассказывали родственники жены в Германии, когда я там жил. Такое немец чужому не расскажет, это только дома.... Там где жили эссовцы соседям было спокойно, уютно и надёжно, эссэсовец не мог пройти мимо безобразий на улице - лишался мундира, но не страх лишения двигал ими, а осознание что они по другому поступать не могут, попасть в СС до нападения на Польшу было практически не реально. В ситуации которую описывает Оберс, рядовой эссесовец приехав в родной городок и увидев подобное построил бы весь муниципалитет и заставил бы принять меры проявив просто личную инициативу, бо знал что если он уверен в моральной составляющей своих действий, то получит не только поддержку сверху но и благодарность за неравнодушие и в муниципалитете знали это без дополнительных циркуляров и заверения полномочий. Придурок Гимлер решил показать Гитлеру на что способна его элита и положил %80 первой волны, но Польшу они взяли быстро и достаточно малыми силами - умением и выучкой. А потом уже начались наборы в войска сс - это другой спич. Такая неприятная история. Много я там ещё послушал, с оговорками "конечно сс преступники, но..." Вишь как оно было раньше....
|
|
| |
MMZ | Дата: Пятница, 24.09.2010, 23:18 | Сообщение # 62 |
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (RadKo) Хочешь моральный нонсенс Михалыч? Расскажу тебе, что мне рассказывали родственники жены в Германии, когда я там жил. Такое немец чужому не расскажет, это только дома.... Там где жили эссовцы соседям было спокойно, уютно и надёжно, эссэсовец не мог пройти мимо безобразий на улице - лишался мундира, но не страх лишения двигал ими, а осознание что они по другому поступать не могут, попасть в СС до нападения на Польшу было практически не реально. В ситуации которую описывает Оберс, рядовой эссесовец приехав в родной городок и увидев подобное построил бы весь муниципалитет и заставил бы принять меры проявив просто личную инициативу, бо знал что если он уверен в моральной составляющей своих действий, то получит не только поддержку сверху но и благодарность за неравнодушие и в муниципалитете знали это без дополнительных циркуляров и заверения полномочий. Придурок Гимлер решил показать Гитлеру на что способна его элита и положил %80 первой волны, но Польшу они взяли быстро и достаточно малыми силами - умением и выучкой. А потом уже начались наборы в войска сс - это другой спич. Такая неприятная история. Много я там ещё послушал, с оговорками "конечно сс преступники, но..." Вишь как оно было раньше.... Радко ты сравнил хер с пальцем - извини но это действительно так. Кстати так называемый прикол что немцы сами на себя стучат это действительно так. Поэтому о немцах в данной ситуации вообще неуместное сравнение
|
|
| |
RadKo | Дата: Пятница, 24.09.2010, 23:24 | Сообщение # 63 |
Почти Равноапостольный Подвижник
Группа: Проверенные
Сообщений: 2324
Статус: Offline
| MMZ, уместное-уместное... просто неудобное для нашего восприятия.
|
|
| |
MMZ | Дата: Пятница, 24.09.2010, 23:28 | Сообщение # 64 |
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (RadKo) уместное-уместное... просто неудобное для нашего восприятия. ничего подобного сравнил нацию распизд.......ев и нацию бухгалтеров (образно)
|
|
| |
Ариша | Дата: Суббота, 25.09.2010, 00:17 | Сообщение # 65 |
томное очарование
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Статус: Offline
| MMZ, Вообще то очень удивительно. Я все таки человек который воспитан на советских традициях и до сих пор я живу как единый народ и считаю что делить нам совершенно нечего. Поэтому огорчаюсь и не могу принят то что украинцы против россиян. Про белоруссов я не говорю потому что как то к ним отношение хорошее как со стороны украинцев так и со стророны росиян А чтят потому что Белоруссия очень сильно пострадала в годы ВО. И почти в каждой семье есть люди которые воевали на фронте, если не на фронте то в партизанах. Может поэтому все так живо. Под Минском есть мемориальный памятник Хатынь, если кто не знает это место посвящено всем погибшим деревням и жителям этих деревень которые были сожжены вместе с жителями. так вот в этом году появляется фильм, я не помню как он называется, но суть фильма в том что к сожжению Хатыни причастны бандеровцы. Судить очень тяжело кто в этом виноват, мы там не были, но.... с другой стороны зачем сейчас настраивать народ белорусский против украинцев.... Зачем? да и очень много таких вопросов... зачем?.... кому это надо....? а понастраивали границ.... жуть... пока все это пройдешь....сил никаких нет.... Во понесло....Добавлено (25.09.2010, 00:10) ---------------------------------------------
Quote (MMZ) а вот те самые 10% и гадят под памятниками, разбирают на металлом, просто ломают ибо считают эти памятники оккупантам и такие люди существуют поэтому не стоит расписываться за всех Разбираются не только братские могилы, но и простые могилы где есть цветной металл, у меня у дяди (Украина) из всего осталоись только трубы на которые крепилось все литье, а памятник и ограда были из меди, очень красивые, так что увы. хватает разного воронья кто хочеть обогатится за чужой счет.Добавлено (25.09.2010, 00:17) --------------------------------------------- А ведь и немцы были разные. В селе под Киевом, где жила моя мама, на то время еще совсем девченка, у них квартировался немец.( т.к стоял на постое), вот им повезло, немец оказался очень хороший, в те времена остаться одной с двумя маленькими детьми было очень тяжело, так этот немец постоянно с ними делился своей пайкой, может из-за этого немца я живу... Кто знает?
И наши души словно путники, То падаем, то подымаемся. Спаси Господь когда оступимся, Прости Господь, когда покаемся
|
|
| |
MMZ | Дата: Суббота, 25.09.2010, 00:34 | Сообщение # 66 |
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (Ариша) Вообще то очень удивительно. Я все таки человек который воспитан на советских традициях и до сих пор я живу как единый народ и считаю что делить нам совершенно нечего. Поэтому огорчаюсь и не могу принят то что украинцы против россиян. Про белоруссов я не говорю потому что как то к ним отношение хорошее как со стороны украинцев так и со стророны росиян А чтят потому что Белоруссия очень сильно пострадала в годы ВО. И почти в каждой семье есть люди которые воевали на фронте, если не на фронте то в партизанах. Может поэтому все так живо. Под Минском есть мемориальный памятник Хатынь, если кто не знает это место посвящено всем погибшим деревням и жителям этих деревень которые были сожжены вместе с жителями. так вот в этом году появляется фильм, я не помню как он называется, но суть фильма в том что к сожжению Хатыни причастны бандеровцы. Судить очень тяжело кто в этом виноват, мы там не были, но.... с другой стороны зачем сейчас настраивать народ белорусский против украинцев.... Зачем? да и очень много таких вопросов... зачем?.... кому это надо....? а понастраивали границ.... жуть... пока все это пройдешь....сил никаких нет.... Во понесло.... пиндосам это нужна это если в кратце Quote (Ариша) А ведь и немцы были разные. В селе под Киевом, где жила моя мама, на то время еще совсем девченка, у них квартировался немец.( т.к стоял на постое), вот им повезло, немец оказался очень хороший, в те времена остаться одной с двумя маленькими детьми было очень тяжело, так этот немец постоянно с ними делился своей пайкой, может из-за этого немца я живу... Кто знает? Прабабка рассказывала что пришли немцы никого не трогали, только полицаи лютовали, а немцы всем улыбались и деток шоколадом угощали, а когда уходили расстреливали народ в селе направо и налево.
|
|
| |
joff | Дата: Суббота, 25.09.2010, 07:20 | Сообщение # 67 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 5440
Статус: Offline
| Quote (Ариша) А ведь и немцы были разные. В селе под Киевом, где жила моя мама, на то время еще совсем девченка, у них квартировался немец.( т.к стоял на постое), вот им повезло, немец оказался очень хороший, в те времена остаться одной с двумя маленькими детьми было очень тяжело, так этот немец постоянно с ними делился своей пайкой, может из-за этого немца я живу... Кто знает? Quote (MMZ) Прабабка рассказывала что пришли немцы никого не трогали, только полицаи лютовали, а немцы всем улыбались и деток шоколадом угощали, а когда уходили расстреливали народ в селе направо и налево. Дедову семью куда-то пристроили и мама особенно не помнила каких-то ужасов,а тётка рассказывала как (особенно перед освобождением) каждую ночь люди дежурили на разных краях села.Среди ночи,говорит,крик - каратели!!! Все хватали детей и самое ценное и в лес.В лес эти ангелы с немецким шоколадом сунуться боялись.А уже перед освобождением сёла попалили все.И малая мама помнила как им было прикольно в лесу табором жить.И вспоминала что в лесу всем было спокойно,в лесу был порядок.Там прАвили партизаны
|
|
| |
Vantr | Дата: Суббота, 25.09.2010, 08:12 | Сообщение # 68 |
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 454
Статус: Offline
| Извините, но вы, уважаемые, сейчас байки рассказываете. Окупантов оправдывать не собираюсь, но "расстрелы направо и налево", чуть не в корень сожжённые сёла и "порядок в лесах", очень напоминает просто рассказы. Ариша, не хочу переводить эту тему, в которой речь идёт о памяти, о человечности, о собственно Человеке, о Мире, в котором мы живём и нашем месте в этом мире, в русло выяснения исторических перспектив, но Хатынь сожгли фашисты в лице предателей, бывших офицеров и военнослужащих РККА. О целях вранья не хочу говорить. Народ позабывший своё прошлое не имеет будущего.© Уважаемые, память не может быть избирательной (кроме аффективных иссключений) - она либо есть либо нет памяти. Зато равнодушие прятать под её отсутствие очень легко. И разрушенный памятник (братскую могилу?) Солдатам-защитникам защитить некому именно потому, что виноватых пытаемся искать среди ющенков, пиндосов, фашистов, бандеровцев, нации распи...в, бухгалтеров, бухарей и т.д. Не там ищем, в себе ищите, у своей совести спрашивайте. Поговорите с собой самими, наедине. Реки не повернутся вспять и мёртвые не закричат от возмущения, пока ТВОЯ совесть спит. p.s. эта тема НЕ О ПОЛИТИКЕ. Она о нас с вами.
Сообщение отредактировал Vantr - Суббота, 25.09.2010, 08:37 |
|
| |
Ариша | Дата: Суббота, 25.09.2010, 09:14 | Сообщение # 69 |
томное очарование
Группа: Проверенные
Сообщений: 1009
Статус: Offline
| Vantr, все правильно, все начинается с нас самих и как мы оцениваем и осмысливаем все происходящее что было тогда, да и сейчас. А совесть... она либо есть, либо нет, так же как и память. В Витебской области, в тех местах откуда мой муж, много могил солдат и все они ухожены и делается это не из под палки, просто жива еще память о тех событиях, но пройдет время и наши дети (не хочу сказать что они все станут вандалами) но у них такой памяти уже не будет. Как у нас о других войнах.Для нас это история, так и для них - ВОВ будет историей. А вот какой... это уже наше дело...
И наши души словно путники, То падаем, то подымаемся. Спаси Господь когда оступимся, Прости Господь, когда покаемся
|
|
| |
Любовь | Дата: Суббота, 25.09.2010, 10:53 | Сообщение # 70 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 4380
Статус: Offline
| Quote (Vantr) Извините, но вы, уважаемые, сейчас байки рассказываете. Окупантов оправдывать не собираюсь, но "расстрелы направо и налево", чуть не в корень сожжённые сёла и "порядок в лесах", очень напоминает просто рассказы. Ариша, не хочу переводить эту тему, в которой речь идёт о памяти, о человечности, о собственно Человеке, о Мире, в котором мы живём и нашем месте в этом мире, в русло выяснения исторических перспектив, но Хатынь сожгли фашисты в лице предателей, бывших офицеров и военнослужащих РККА. О целях вранья не хочу говорить. Народ позабывший своё прошлое не имеет будущего.© Уважаемые, память не может быть избирательной (кроме аффективных иссключений) - она либо есть либо нет памяти. Зато равнодушие прятать под её отсутствие очень легко. И разрушенный памятник (братскую могилу?) Солдатам-защитникам защитить некому именно потому, что виноватых пытаемся искать среди ющенков, пиндосов, фашистов, бандеровцев, нации распи...в, бухгалтеров, бухарей и т.д. Не там ищем, в себе ищите, у своей совести спрашивайте. Поговорите с собой самими, наедине. Реки не повернутся вспять и мёртвые не закричат от возмущения, пока ТВОЯ совесть спит. p.s. эта тема НЕ О ПОЛИТИКЕ. Она о нас с вами. Если не ополитике, то оставленный мусор после пикника в лесу, гора мусора возле мусоропровода на лестничной площадке, заплеванный лифт, оторванные доски от лавочки в парке и разрушенная вандалами братская могила - поступки и следствия одной цепи, не имеющие национальности, классовой принадлежности и политических симпатий. Это просто потеря людбми человеческого обличия. И может не надо ходить далеко в историю и события. А просто посмотреть на кладбище на заброшенные свежие могилы
|
|
| |
Evgen | Дата: Суббота, 25.09.2010, 14:45 | Сообщение # 71 |
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Статус: Offline
| Quote (Любовь) Если не ополитике, то оставленный мусор после пикника в лесу, гора мусора возле мусоропровода на лестничной площадке, заплеванный лифт, оторванные доски от лавочки в парке и разрушенная вандалами братская могила - поступки и следствия одной цепи, не имеющие национальности, классовой принадлежности и политических симпатий. Это просто потеря людбми человеческого обличия. И может не надо ходить далеко в историю и события. А просто посмотреть на кладбище на заброшенные свежие могилы Ой, ой, ой, ой........как усе запущено. Не срите под себя где живете и везде порядок будет обеспечен как у танковых войсках.
|
|
| |
Любовь | Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 10:34 | Сообщение # 72 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 4380
Статус: Offline
| Quote (Evgen) Ой, ой, ой, ой........как усе запущено. Не срите под себя где живете и везде порядок будет обеспечен как у танковых войсках. мысль очень свежая. Я бы ее немного видоизменила - не с.е под себя и не разрешайте это делать никому.
|
|
| |
joff | Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 15:36 | Сообщение # 73 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 5440
Статус: Offline
| Quote (Любовь) мысль очень свежая. Я бы ее немного видоизменила - не с..е под себя и не разрешайте это делать никому. .. .....Ой.....Я что-то неДОпонял......А под кого надо ....мммм.....ЭТО ДЕЛАТЬ? (если не под себя?)
|
|
| |
Любовь | Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 19:31 | Сообщение # 74 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 4380
Статус: Offline
| Quote (joff) .. .....Ой.....Я что-то неДОпонял......А под кого надо ....мммм.....ЭТО ДЕЛАТЬ? (если не под себя?) сильно хочется про трусы? не та тема...
|
|
| |
joff | Дата: Воскресенье, 26.09.2010, 20:22 | Сообщение # 75 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 5440
Статус: Offline
| Quote (joff) .....Ой.....Я что-то неДОпонял......А под кого надо ....мммм.....ЭТО ДЕЛАТЬ? (если не под себя?) Quote (Любовь) сильно хочется про трусы? не та тема... .....Таккк.....ээээ...Это загадка в ряду про любовь ёжиков и русалок ...Не ну в самом деле....?
|
|
| |
DiamonD | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 12:34 | Сообщение # 76 |
статс-дама
Группа: Проверенные
Сообщений: 2486
Статус: Offline
| А вот моя бабка рассказывала, что у нас в Броварах во время окупации пацан малолетний на рынке у тетки спер кошелек с деньгами, его тут же проходящий мимо офицер положил из пистолета и лежал тот парнишка неделю для устрашения на площали, и воровство исчезло как вид деятельности, а когда после этого мой папка, которому было 6 лет, спер у живших у нас немецких офицеров банку масла и сьел ее за клуней, у него разуммется случилось несварение желудка, бабку чуть кондратий не хватил, она так его лупила вожжами, что сами немцы ее хватали, а то б она его убила, потом уж разбираться стали за что битье, она им и сказала за это масло, правда с тех пор они один пайок офицерский отдавали киндерам, папке и дядьке, а когда они уже уходили, то сказали бабке, собирай имущемтво и уходи в лес, за ними прошли СС и спалили все
|
|
| |
Любовь | Дата: Понедельник, 27.09.2010, 12:37 | Сообщение # 77 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 4380
Статус: Offline
| DiamonD, немцы тоже люди
|
|
| |
MMZ | Дата: Среда, 29.09.2010, 21:26 | Сообщение # 78 |
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 595
Статус: Offline
| Quote (Любовь) немцы тоже люди и тоже разные
|
|
| |
Talagai | Дата: Четверг, 30.09.2010, 06:17 | Сообщение # 79 |
гвардии поручик
Группа: Проверенные
Сообщений: 878
Статус: Offline
| У меня бабульки почему-то о румынах хуже всего отзывались. А лучше всего - об итальянцах и словаках. У них там вообще, близко к прифронтовой полосе было. Так, по рассказам, больше месяца ни одна комендатура не стояла. Обычно только придет какая-то часть, и почти сразу дальше, на фронт...
http://www.youtube.com/watch?v=V9SjPZDcCJs
|
|
| |
joff | Дата: Четверг, 30.09.2010, 06:36 | Сообщение # 80 |
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 5440
Статус: Offline
| Quote (Talagai) У меня бабульки почему-то о румынах хуже всего отзывались. А лучше всего - об итальянцах и словаках. У них там вообще, близко к прифронтовой полосе было. Так, по рассказам, больше месяца ни одна комендатура не стояла. Обычно только придет какая-то часть, и почти сразу дальше, на фронт... Я сравнивал воспоминания мамы и тётки,живших на Смоленщине и бывшей тёщи с Киевщины - небо и земля.Тут всё было намного тише и спокойнее
|
|
| |